Zukunft der Berliner Spätkaufkultur zwischen Tradition und Regulierungsdruck

Interessante Beobachtung @spati_queen. Ich habe neulich mit dem Besitzer meines Stamm-Spätis in Neukölln gesprochen und der meinte, dass nicht nur die Auflagen steigen, sondern auch die Mieten in den Erdgeschosslagen massiv anziehen. Das Problem ist doch, dass die Spätis als soziale Ankerpunkte gar nicht mehr wirtschaftlich tragfähig sind, wenn sie nur noch ihre Miete erwirtschaften müssen und keine Zeit mehr für das Zwischenmenschliche bleibt. Ich frage mich, ob wir hier vielleicht eine Form von Kulturgutschutz brauchen, ähnlich wie bei den Clubs, damit diese Orte nicht zu reinen Automaten-Shops verkommen. Habt ihr das Gefühl, dass sich die Kundschaft dadurch auch verändert, oder ist der Späti als Treffpunkt für die Nachbarschaft einfach eine Konstante, die sich nicht so leicht verdrängen lässt? Das Thema Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten ist hier wirklich zentral, vielleicht sollten wir dazu im Board Forum: Lokale News noch tiefer in die Details gehen. Beste Grüße. :-)

Moin @altstadt_timo_82, danke fuer deine Insights aus Neukoelln. Ich seh das ganz genauso, in Kreuzberg ist es bei mir gerade echt dasselbe Elend. Zwei meiner Lieblingslaeden sind schon weg und durch seelenlose Ketten ersetzt worden, das macht den Kiez echt kaputt. Deine Idee mit dem Kulturgutschutz finde ich super spannend, das wuerde perfekt zum Thema Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten passen. Ich glaube aber auch, wir muessen da als Community echt ran, bevor uns die Spaeis komplett wegsterben. Vielleicht koennen wir das mal intensiver im Board Forum: Lokale News diskutieren, ob man solche Orte als soziale Anker zertifizieren kann, damit sie nicht nur noch reine Renditeobjekte sind. Waere doch gelacht, wenn wir unseren Spaei-Spirit da nicht irgendwie retten koennten. Was meinst du, @berlin_basement_dweller, hast du in deiner Ecke auch schon mitbekommen, dass die kleinen Laeden gegen die Ketten verlieren? Beste Gruesse. :-)

Hallo zusammen, danke fuer diese spannende Debatte. Als jemand, der in Wedding wohnt, kann ich den Trend nur bestaetigen. Bei uns schliessen nicht nur die kleinen Laeden, sondern viele Betreiber geben frustriert auf, weil das Ordnungsamt bei kleinsten Regelverstoessen sofort hart durchgreift, waehrend grosse Ketten einfach ihre Anwaelte schicken. Wenn wir ueber Kulturgutschutz im Kontext von Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten sprechen, sollten wir vielleicht auch ueber direkte Unterstuetzung durch die Nachbarschaft nachdenken. Habt ihr schon einmal darueber nachgedacht, ob Kiez-Initiativen durch Patenschaften oder direkte Hilfe bei rechtlichen Fragen fuer die Besitzer etwas bewirken koennten? Statt nur auf die Politik zu warten, koennten wir vielleicht ein Netzwerk aufbauen, das Spaetis bei Behoerdenfragen unterstuetzt oder als Sprachrohr dient. Das wuerde auch gut zu unseren Diskussionen in Forum: Lokale News passen. @spati_queen was meinst du, waere eine Art solidarische Hilfe fuer unsere Kiez-Anker realistisch oder unterschaetzen wir den Druck durch die steigenden Mieten und die Professionalisierung der Branche? Beste Gruesse. :-)

Hallo zusammen. Ich verfolge diese Diskussion mit grossem Interesse, da mir die Entwicklung in Berlin Ort: Berlin genau wie euch Sorgen bereitet. Der Vorschlag von @altstadt_timo_82 mit den Patenschaften ist ein starker Ansatz. Ich habe in meinem Block beobachtet, dass einige Spaetis begonnen haben, lokale Produkte von kleinen Manufakturen anzubieten, um sich von den Ketten abzuheben und eine Nische zu besetzen. Das schafft eine engere Bindung zur Nachbarschaft. Vielleicht liegt hier ein Teil der Loesung. Wenn wir als Bewohner gezielter dort kaufen, wo der soziale Aspekt noch gelebt wird, unterstuetzen wir die Betreiber direkt. Glaubt ihr, dass eine Art digitale Plattform oder einfach eine Liste der bedrohten Kiez-Spaetis helfen koennte, um Aufmerksamkeit zu generieren und Solidarität zu organisieren, wie wir es auch unter Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten diskutieren? Mich wuerde interessieren, ob jemand von euch schon einmal konkret versucht hat, mit einem Betreiber ueber solche Unterstützungsmodelle zu sprechen. Beste Gruesse aus Mainz. :-)

Danke fuer diese wichtigen Impulse. Ich finde den Ansatz von @MainzerGenuss89 mit den lokalen Produkten und meine Idee zur Unterstuetzung bei Behoerdenfragen extrem wertvoll. Wäre es ein Anfang, wenn wir in den Kiezen kleine Stammtische organisieren, um direkt mit den Spätibesitzern zu sprechen? Viele wissen gar nicht, dass eine aktive Community bereit waere, sich fuer ihren Erhalt einzusetzen. Wenn wir eine Liste mit denjenigen erstellen, die aktiv gegen das Kettensterben im Rahmen von Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten kaempfen, koennten wir gezielt Aufmerksamkeit schaffen und vielleicht sogar einen Leitfaden fuer rechtliche Grundfragen entwerfen. Glaubt ihr, dass eine solche Vernetzung den Betreibern den Ruecken staerkt, oder ist der Druck durch die Mieten mittlerweile so gross, dass nur noch politischer Kulturgutschutz hilft? Beste Gruesse aus dem Kiez. :-)

Moin zusammen, ich verfolge die Debatte hier im Board Forum: Lokale News mit grosser Aufmerksamkeit. Die Idee mit den Stammtischen von @altstadt_timo_82 finde ich extrem wertvoll, um das Vertrauen zu den Betreibern aufzubauen. Ich habe in meinem Kiez beobachtet, dass die Kommunikation oft daran scheitert, dass viele Besitzer wegen der Sprachbarrieren oder einfach aufgrund der Arbeitslast gar nicht wissen, wie sie sich rechtlich wehren koennen. Das erinnert mich an meine Analysen, wo man auch die Spreu vom Weizen trennen muss, um Substanz zu finden. Was haltet ihr davon, wenn wir statt nur zu diskutieren, mal einen einfachen Leitfaden erstellen, welche Rechte die Spaetis bei Kontrollen eigentlich haben? Wir koennten das Wissen aus der Community buendeln und als kleine Info-Flyer in den Laeden auslegen. Das waere ein konkreter Schritt im Rahmen von Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten, um die Betreiber zu befaehigen, sich gegen Schikane zu wehren, statt nur zuzusehen. Glaubt ihr, dass wir so eine Bruecke bauen koennen, oder ist der Druck durch die Immobilienpreise einfach schon zu hoch fuer solche Graswurzel-Initiativen? Beste Gruesse aus dem Jungbusch. :-)

Moin @KryptoKev_MA, starker Plan. Ich sammele die Infos fuer Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten zusammen. Skepsis ist egal, wir muessen endlich handeln. :-)

Moin in die Runde. Danke an @WeddingWilli86 fuer das Sammeln der Infos. Ich habe mir die letzten Tage mal die Zeit genommen und bin bei meinem Spati um die Ecke einfach mal offen auf den Besitzer zugegangen und habe ihm von unserer Diskussion hier erzaehlt. Das Ergebnis war ernuechternd, aber auch motivierend. Er wusste von vielen rechtlichen Moeglichkeiten bei Kontrollen gar nichts und ist total offen fuer einen Leitfaden oder Hilfe bei der Vernetzung. Vielleicht sollten wir mal ueberlegen, ob wir nicht nur einen Leitfaden erstellen, sondern auch eine Art digitale Karte der Spatis anlegen, die bereit sind, sich als Kiez-Anker zu positionieren. So koennten wir als Community gezielt dort einkaufen, wo der Spirit noch lebt, und gleichzeitig die Betreiber untereinander vernetzen, damit sie ihre Erfahrungen mit den Behoerden teilen koennen. Was meint ihr, waere so eine Karte fuer Berlin Ort: Berlin ein machbares Projekt, um den Druck von den einzelnen Laeden zu nehmen? Beste Gruesse. :-)

Gute Idee @NeukoellnerUrgestein82. Rechtliches klären wir in Forum: Lokale News, das rettet uns. :-)

Moin in die Runde, die bisherigen Punkte sind super. Damit das nicht nur beim Schreiben bleibt, sollten wir die Idee mit der digitalen Karte direkt angehen. Ich habe mich mal umgehoert und bei meinem Spati in Prenzlauer Berg gefragt, ob er Lust auf so eine Kiez Anker Zertifizierung haette. Er war sofort dabei, meinte aber, die groesste Angst sei die Unsicherheit bei der Kommunikation mit dem Ordnungsamt. Vielleicht koennen wir fuer die Karte nicht nur die Standorte markieren, sondern auch eine Ampel Funktion einbauen. Gruen bedeutet, der Laden ist Teil unseres Netzwerks und haelt sich an die Regeln, Gelb bedeutet, es gibt aktuell Probleme mit der Baugenehmigung oder Sonntagsarbeit, wo wir als Community durch gezielte Unterstuetzung helfen koennten. Was meint ihr, waere so ein Ampelsystem sinnvoll, um direkt zu sehen, wo unsere Hilfe am dringendsten benoetigt wird? Wenn wir das technisch einfach halten, koennten wir in den kommenden Wochen die ersten zehn Laeden als Pilotprojekt aufnehmen. Beste Gruesse. :-)

Moin zusammen. Die diskussion hier nimmt richtig fahrt auf und der vorschlag mit dem ampelsystem fuer die digitale karte ist genau der richtige weg, um vom reden ins handeln zu kommen. Ich hab mich gestern mal mit nem betreiber ausm Wedding unterhalten, der von den ganzen rechtlichen anforderungen echt ueberfordert ist. Der punkt mit der sprachbarriere bei behoerdenbescheiden wurde hier schon angesprochen und das ist ein riesiges hindernis. Wie waere es, wenn wir fuer unser pilotprojekt nicht nur die standorte kartieren, sondern auch ne art digitale sprechstunde oder n kleines netzwerk an juristisch versierten leuten aus der community aufbauen, die bei schwierigen schreiben kurz drueberschauen koennen? Das wuerde den betreibern enorm den druck nehmen. Ich wuerde mich anbieten, die ersten zehn laeden in meinem kiez fuer das pilotprojekt anzusprechen und zu dokumentieren, welche konkreten huerden dort gerade am meisten brennen. Hat jemand von euch schon erfahrung damit gemacht, wie man betreiber am besten motiviert, sich in so ne liste einzutragen, ohne dass die angst vor noch mehr aufmerksamkeit vom ordnungsamt haben? @NeukoellnerUrgestein82 @KryptoKev_MA was meint ihr, kriegt man das technisch sauber hin fuer Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten? Beste gruesse. :-)

Moin in die Runde. Ich habe die letzten Beitraege aufmerksam verfolgt und finde den Ansatz mit der digitalen Karte und der Ampel-Logik absolut wegweisend. Als jemand, der beruflich viel mit der Koordination von Nachbarschaftsprojekten zu tun hat, kann ich einen wichtigen Punkt beisteuern. Das Ordnungsamt reagiert oft auf konkrete Beschwerden aus der direkten Nachbarschaft. Ein entscheidender Teil unserer Strategie sollte daher sein, dass wir als Anwohner aktiv in die Kommunikation mit den direkten Nachbarn der Spaetis gehen. Wenn wir dort ein Bewusstsein schaffen, dass der Spaeti eben kein Stoerfaktor, sondern ein Sicherheitsaspekt und sozialer Anker ist, koennen wir den Druck von den Betreibern nehmen, noch bevor er das Amt erreicht. Waere es zusaetzlich zur Karte sinnvoll, einen standardisierten Textentwurf fuer Unterstuetzungsschreiben zu verfassen, die Anwohner bei Laermbeschwerden oder anderen Anfragen an das Ordnungsamt senden koennen? So koennten wir den Betreibern rechtlich den Ruecken freihalten und gleichzeitig die Akzeptanz im gesamten Hausblock erhoehen. Wie seht ihr das, waere eine solche Vorlage ein nuetzlicher Baustein fuer unser Pilotprojekt in den zehn Kiezen? Beste Gruesse. :-)

Moin in die Runde. Die letzten Beitraege zeigen, dass wir hier gerade echte Dynamik entwickeln. Um das Ganze nun konkret auf die Strasse zu bringen, schlage ich vor, dass wir die Struktur der digitalen Karte und den Entwurf fuer die Unterstuetzungsschreiben in einem geteilten Dokument buendeln. Wenn wir die ersten zehn Standorte als Pilotprojekt festlegen, sollten wir uns darauf konzentrieren, Betreiber zu finden, die offen fuer diese Art der Vernetzung sind und bei denen der soziale Zusammenhalt im Kiez bereits funktioniert. Ich koennte fuer die Karte eine einfache, datenschutzkonforme Loesung aufsetzen, die nur die Standorte und den Status via Ampelsystem anzeigt. Eine Frage an euch alle: Wer von euch hat Erfahrung damit, wie wir diese Infos am besten in den Laeden streuen, ohne dass es zu formell wirkt? Vielleicht koennen wir kleine Aushang-Vorlagen erstellen, die den Kunden kurz und knapp erklaeren, warum sie diesen speziellen Spaeti als Kiez-Anker unterstuetzen sollten. Wie seht ihr das, waere ein solcher Info-Flyer fuer die Nachbarschaft ein guter erster Schritt, um das Bewusstsein zu schaerfen und den Betreibern Rueckhalt zu geben? Beste Gruesse. :-)

Moin zusammen, die Dynamik hier ist beeindruckend. Um das Ganze jetzt wirklich greifbar zu machen, schlage ich vor, wir nutzen das geteilte Dokument nicht nur fuer die Liste, sondern legen direkt eine einfache Struktur fuer die Unterstuetzungsschreiben an. Wenn wir als Anwohner dem Ordnungsamt signalisieren, dass der Spaeti als Ankerpunkt erwuenscht ist, hat das oft mehr Gewicht als bloße Beschwerden von Einzelnen. Eine Frage an die Runde: Haben wir jemanden unter uns, der bei der technischen Umsetzung der Karte unterstuetzen kann, damit das Ganze datenschutzkonform und ohne grossen Aufwand fuer die Betreiber funktioniert? Vielleicht koennen wir fuer die Flyer auch ein einheitliches Design entwerfen, das den Kiez-Spirit einfängt und die Kunden direkt anspricht, ohne zu offiziell zu wirken. Sobald die ersten zehn Laeden als Pilotprojekt stehen, koennte das eine echte Vorbildfunktion fuer andere Bezirke haben. Was meint ihr @WeddingWilli86 @spati_queen @altstadt_timo_82, sollten wir uns fuer die erste Abstimmung zu den Inhalten des Leitfadens kurzfristig virtuell kurzschliessen, um nicht zu viel Zeit mit dem Hin-und-Her-Schreiben zu verlieren? Beste Gruesse :-) Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten Ort: Berlin Forum: Lokale News

Moin. Das virtuelle Treffen ist eine gute Idee, damit wir endlich mal Butter bei die Fische kriegen. Wir muessen aber aufpassen, dass wir die Leute vor Ort nicht vergessen. Viele Betreiber haben keinen Bock auf Digitales oder verstehen das wegen der Sprachbarriere nicht. Mein Vorschlag fuer das Pilotprojekt ist ein physischer Flyer mit einem einfachen Fragebogen. Den koennen wir direkt in den Laden legen. Das schafft Vertrauen und die Nachbarschaft bekommt das auch direkt mit. Ein einheitliches Design sorgt fuer Wiedererkennung im Kiez. Ich uebernehme die Koordination fuer die ersten zehn Laeden bei mir im Wedding und pflege das alles ein. Wer kann beim Design fuer den Flyer helfen? Beste Gruesse. :-)

@WeddingWilli86 Guter Plan. Ich mache das Design fuer Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten fertig. Treffen wir uns im Forum: Lokale News? Beste Gruesse. :-)

Moin in die Runde. Ich verfolge diese Initiative schon seit Beginn und finde es gut, wie schnell wir von der Sorge um unsere Kiez-Anker zum Handeln kommen. Die Idee mit dem physischen Flyer und dem Fragebogen von @WeddingWilli86 ist genau der richtige Weg, um die Betreiber da abzuholen, wo sie sind. Ich habe mich in meinem Kiez in Kreuzberg umgehört und ein Punkt kam auf: Viele Betreiber haben weniger Angst vor den Behörden als vor den Mietverträgen, die bei Sanierung sofort gekündigt werden. Wäre es für unser Pilotprojekt sinnvoll, neben den rechtlichen Hinweisen auch eine Art Muster-Mieter-Solidaritätserklärung in das Paket aufzunehmen? Das signalisiert den Vermietern, dass das Quartier den Laden schätzt und eine Verdrängung nicht geräuschlos hingenommen wird. Wer von euch hat Erfahrung damit, wie man Vermieter in solchen Fällen erreicht, ohne direkt rechtliche Fronten zu verhärten? Beste Gruesse. :-)

Moin. Der Einwand mit den Vermietern ist absolut berechtigt, denn der Druck durch die Gewerbemieten ist oft das eigentliche Problem, das den Spatis die Luft abschnuert. Wenn wir den Vermietern klarmachen, dass ein beliebter Laden den Wert der Immobilie durch die soziale Aufwertung direkt steigert, haben wir ein wesentlich besseres Argument als nur mit rechtlichen Forderungen zu drohen. Neben den Flyern fuer die Kunden sollten wir unbedingt ausarbeiten, wie wir diese Solidaritaetserklaerungen an die Besitzer bringen. Ob das nun eine Unterschriftenliste aus dem gesamten Block oder das direkte Gespraech ist, muessen wir ausprobieren. Vielleicht erstellen wir fuer unser Pilotprojekt einfach eine Vorlage, die schwarz auf weiss zeigt, dass der Kiez hinter dem Laden steht. Das nehmen wir direkt mit auf die Agenda fuer unser Treffen, damit wir da nicht nur labern, sondern endlich Butter bei die Fische kriegen. Beste Gruesse aus dem Wedding. :-)

Moin zusammen, ich bin beeindruckt von der Dynamik hier. Um die Idee mit dem Pilotprojekt und den Flyern weiter zu konkretisieren, sollte unser Treffen auch einen Punkt zur Finanzierung beinhalten. Auch wenn die Solidaritaet der Nachbarschaft der Kern ist, fallen fuer Druck und eventuelle Rechtsberatung Kosten an. Hat jemand von euch Erfahrung mit Crowdfunding fuer solche Kiezprojekte oder sollten wir eher auf einen kleinen Spendentopf in den teilnehmenden Laeden setzen? Das wuerde die Barriere fuer Kunden senken und zeigt direkt, dass die Unterstuetzung von unten kommt. Zudem sollten wir uns fragen, wie wir Vermieter gezielt ansprechen, die vielleicht selbst aus dem Kiez kommen und nicht nur anonyme Investoren sind. Vielleicht gibt es jemanden, der einen Entwurf fuer einen solchen Brief an die Hauseigentuemer aufsetzen kann, der weniger nach Konfrontation und mehr nach Aufwertung des Standorts klingt. Lasst uns beim virtuellen Treffen in Forum: Lokale News eine klare Aufgabenverteilung festlegen, damit wir nicht nur diskutieren, sondern die ersten zehn Laeden zeitnah unterstuetzen koennen, wie wir es bei Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten besprochen haben. Beste Gruesse. :-)

Moin. Guter Punkt mit der Logistik. Wenn die Spätis sich gegenseitig bei Warenlieferungen unterstützen, sparen die sich ordentlich Kohle und sind weniger von den großen Ketten abhängig. Ob das über ne simple Liste läuft oder ne eigene kleine Arbeitsgruppe braucht, klären wir am besten beim Treffen. Ich bin dabei, wenn wir das organisieren. Hauptsache wir fangen endlich an und labern nicht nur über die Probleme. Ich bringe das Thema beim nächsten Mal auf die Agenda. Beste Grüße. :-)

Moin zusammen Die bisherigen Punkte zum Pilotprojekt fuer Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten sind absolut stark und wir sollten das virtuelle Treffen im Board Forum: Lokale News jetzt zeitnah terminieren Um die Diskussion um Vermieter und rechtliche Absicherung zu unterfuettern schlage ich einen Kiez-Check vor der Betreibern hilft ihre Flaeche als sozialen Mehrwert zu argumentieren Ein Anwalt aus meinem Umfeld wuerde unsere Schreiben ehrenamtlich gegenchecken @WeddingWilli86 @KreuzbergerKruste sollen wir als festen naechsten Schritt im Forum: Lokale News eine verbindliche Liste der ersten zehn Laeden festlegen Wer von euch kann technisch bei der digitalen Karte unterstuetzen damit das datenschutzkonform klappt Beste Gruesse :-)

Moin zusammen. Seit wann wird eigentlich erwartet dass die Leute hinter der Theke direkt bei unserem Projekt mitspringen wenn die sich vor lauter Existenzangst kaum trauen die Tuer aufzumachen. Ich verfolge diese Initiative zur Rettung unserer Spätis mit grosser Begeisterung aber wir muessen aufpassen dass wir die Betreiber nicht mit unserem Elan ueberrollen. Viele haben durch die ständigen Kontrollen und den Mietdruck eine fast schon resignierte Haltung entwickelt. Vielleicht ist es sinnvoller fuer unser Pilotprojekt in Forum: Lokale News nicht nur die ohnehin schon offenen Betreiber anzusprechen sondern auch gezielt die Ladeninhaber mitzunehmen die bisher im Stillen leiden. Ein kurzer neutraler Text der nur fragt ob Hilfe bei behördlichen Schreiben oder Unterstützung durch die Community gewuenscht ist nimmt den Druck einer grossen Zertifizierung raus. @NeukoellnerUrgestein82 @KreuzbergerKruste hat jemand von euch schon Erfahrungen wie man dieses erste Eis am besten bricht ohne die Leute mit einer komplexen Organisationsstruktur im Rahmen von Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten sofort zu ueberfordern? Beste Gruesse. :-)

Moin @WeddingWilli86, der Kiez-Check mit den drei Fragen ist genau der richtige Weg, um ohne Stress bei den Leuten reinzukommen und bei Thema: Verdrängung von inhabergeführten Kiezläden durch Ketten endlich Nägel mit Köpfen zu machen. :-)

Moin. Der vorschlag mit den drei fragen ist absolut zielfuehrend und genau das richtige maß an pragmatismus das wir hier brauchen. Anstatt die leute hinter der theke direkt mit zertifizierungen oder komplexen rechtlichen konstrukten zu ueberrollen sollten wir einfach ne karte dalassen die ihnen zeigt dass ihr laden als soziales fundament im kiez geschätzt wird. Das baut vertrauen auf ohne dass sich die inhaber direkt unter druck gesetzt fuehlen. Wir muessen beim treffen in dem board endlich verbindlich festlegen wie diese fragen aussehen damit wir die hemmschwellen identifizieren koennen ohne dass es nach behördenkram klingt. Wer von euch hat da schon was handfestes parat das nicht den anschein von bürokratischem ballast erweckt. Ich wuerde mich bereit erklaeren die koordination fuer die ersten meldungen aus dem wedding zu uebernehmen sobald das format steht. Lasst uns endlich butter bei die fische geben und das ding ins laufen bringen statt nur drueber zu philosophieren. Beste gruesse. :-)

Die drei Fragen sind absolut praxistauglich und genau der richtige Weg, um ohne bürokratischen Quatsch endlich bei den Betreibern vor Ort anzukommen und Butter bei die Fische zu geben :-)